——2008年心理治疗师大会研讨会吴熙琄老师讲话听录

 

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　　大家好，这是一个非常有趣的事件，在这个空间里面我们有许多种语言，那我会试着用英文和中文一起来跟大家分享，让大家都可以听懂。这在叙事治疗的讲座里，有点挑战，因为我一般讲都会讲两三天，要讲17分钟好短哦~但是我会努力。 字串5

    那我们来看一下，我们一百多年来学的心理学，往往我们是被教说要好好去诊断病人的所谓病理上的问题，然后我们要作为一个专家，如果我们看不到这些问题，我们解决不到这些问题，那我们就是没有做好工作，我们就没有负责任。而且人们来呢，他们有问题，他们就等于是问题，他有忧郁症，他就是有忧郁症的病人；他有家庭的困难，他就是有问题的人。然后呢，通常真实的东西，我们看到了，它就是在那个地方，不会再改变的。 字串7

    但在叙事里面，想法是非常不一样，它非常珍惜来跟我们谈话的人，他们的想法，他们的挣扎，他们的困难，他们的渴望，所以不再去强调人们的履历，人的困难，人们的问题。当我们在跟个案工作的时候，我们跟他对话，不是在找他的毛病，而是看这个人难得的地方是什么，这个人可以被我们学习的地方是什么，那个欣赏的态度是非常非常不一样的，所以我在教叙事的时候，我常跟大家说，我们要去调心，我们要去修身，让来跟我们工作的人可以感受到，我们就是彻彻底底的尊重和珍惜这个人。然后呢，我们不再是专家，也许我们可以问出很多不一样的问话，可是对生命的看待，个案是专家，然后这个很难去调的，因为过去的学习，我们都是专家。

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    然后这个外化问题，个案来找我们，他们不等于是问题，问题如何影响他们呢？如果我有忧郁症，在过去的心理学里，那熙琄就是有忧郁问题的人。但在叙事的视野里面，会去看到忧郁是怎么来的，忧郁怎么影响我，我要怎么面对忧郁，所以我跟忧郁开始有距离，我不再陷在忧郁的诊断里，是一个不一样的视野。然后那个真实不是固定在那里的，不是死的，它是透过很多不一样的对话，带去不一样的可能性。 字串7

    叙事的大师麦克•怀特老师，在今年四月，突然心脏病爆发过世，我们大家都非常的难过，可是又非常地感谢他给我们带来的学习跟奉献。那他提到说，心理咨询师有四种位置：

    第一种就是，我们咨询师不再是中心，不再是主角，个案是主角，然后我们咨询师学了很多叙事的理念和对话、哲学观，我们的问话会带来无限的可能性，所以那个问话的过程，会有很多的影响力，然后咨询师本身会觉得很有活力，因为在那个过程里面，是有很多的力量，很多的滋养。 字串1

    第二种咨询师的角色是，个案他仍然是主角，咨询师不是主角，但是咨询师虽然也听个案，也跟他对话，可是对了一个小时，还是觉得没能做什么，没有办法去陪伴个案走向他想走得地方，那个时候咨询师往往会自我怀疑，会觉得自己做得不好，会有很多的自我否定。

    第三种，咨询师自己是主角，是专家，然后有很多专业的东西，也想办法去帮助个案去做一些改变，但是这样咨询师好辛苦，因为一直都是咨询师的责任，要做很多的事情，所以负担很重。 字串7

    第四种，咨询师仍然是主角，但是他没有办法去做一些改变，那这个时候，他会觉得他非常的耗尽心力，都没有办法做。 字串1

    那在这四种里面，麦克•怀特老师提到，我们要不断的省思，在学习叙事的时候，我们是在哪里，在哪一个位置，希望在做叙事里面，我们都可以把个案当主角，他是他生命故事的主人，而且我们叙事学得好的时候，可以问出不一样视野的问话，这样子的时候，咨询师本身会觉得很有生命力，很安心，很滋养。

    叙事有一些地图，然后叙事很强调当个案来找我们的时候，他们是带着问题的故事来找我们的，这个问题的故事会让他们感受到，自己的自我认同是有问题的。可是当我们透过叙事会看到他们不一样的故事，然后他们的自我认同也开始会变化，寻找特殊意义事件，透过行动和意义蓝图去丰厚，这三个技巧大家有机会可以再去看一看。

    在台湾的一个工作坊里面，有一位社工愿意接受我的访问，她小的时候在孤儿院里长大，她告诉我在孤儿院长大是多么的痛苦，她没有父母，她只有一个姐姐，后来她结婚又离婚，她曾经以为她的生命透过结婚会更好，可是没有办法，她觉得她的生命就是很糟糕。然后她被我访问，我去了解她痛苦的故事，可是我也开始去看她的支线故事。我问她说，作为一个小孩，她是如何去渡过那样一个阶段，在孤儿院里长大是多么的不容易，我请长大的她和那个孤儿院的小女孩去做一些对话，看到她的不容易，看到她生命的经验。 字串3

    她就开始跟她说，那个长大的她是怎么样被童年的她感动，童年的她是多么不容易，在那个地方长大。那我们有很多很多的对话，很有意思的是，在那个对话里面，她从来没有用长大的自己去见证童年的自己。当她去感谢童年的自己，你好不简单，你好勇敢，在那么困难，没有爹娘，没有父母的环境下这么长大，你是多么不容易的长大。在这样讲话的过程里面，她被自己感动，她开始欣赏童年的自己，她的童年就被解构了，她非常非常的开心，她谢谢她自己，去感受到自己的韧力，然后长大到现在。她也因为在孤儿院长大，她可以跟现在孤儿院的孤儿们工作的非常不一样，然后被自己感动。

    那是100个人的工作坊，我让她们分组，10个人一组，然后去谈话，每一个组派一个代表去做见证，所有的人都去说这个女生是多么的不简单，去长大。而且所有的社工都说，以后他们跟孩子们工作，一定去了解、去珍惜孩子的知识，怎么样在不容易的环境里去长大，孩子是孩子面对他生命挑战的主人。

    刚开始这个被访者社工，她很担心大家会标签她，说她是有毛病的人，她是糟糕的人，可是没有人这样标签她，而整个100人的团体都非常尊敬她，觉得她是一个不简单的人。整个团队都被她启发说，我们要怎么去珍惜孩子，孩子在孤儿院并不代表他们是有问题的孩子，这些孩子一直在想办法生存长大。

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    一年以后她又参加我另外一个工作坊，她告诉我一个故事……我讲到这每次都很感动……她跟我说，她被我访问之后，六个月以后出了车祸，动手术，她的整个头开刀，她的感觉系统出了问题感觉、知觉、记忆整个丢掉一半，有一天她在医院，她要跳楼自杀，她不想活了，我的命怎么那么苦。 字串2

    但是她想到在一年前我跟她的对话，我问她说，当时的那个她会怎么样看待童年的她的长大，那个时候她看到说，小女孩的长大是不简单的，她觉得她是有韧力的，她想到这个话，她就觉得说不要跳楼了。她想到那个访问，她就觉得，她既然小的时候都可以活下来，这个脑部开刀算什么，她要继续活下去。然后她就告诉我说，熙娟老师就是你问我的那个话，救了我一命。我就觉得我非常被她感动，我不晓得说我，这么几个月，一年前问的话竟然在那么久之后还会让她能有一些感觉。 字串5

    所以希望大家如果喜欢叙事，学看看吧，它会问出不一样的问话，它会带出不一样的生命力，然后我们也会很开心。OK……谢谢……

    吴熙琄：华夏心理教育中心签约专家，“百名心理咨询师成长计划”活动中叙事治疗课程授课专家。

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